Hola a todos:
Efectivamente, Alya, por eso me refería al artículo del BIAE.
En mi opinión creo que se podría hablar, en lo referente a Ajnatón y las persecuciones a otros dioses, de una evolución de un henoteismo excluyente a uno fanático; bien por motivos políticos, religiosos o simplemente personales, lo cual ya sería otra cuestión.
Saludos a todos
Rocio
¿Monoteismo en Egipto?
Re: ra?
Saludos Nebetetepet:Nebetetepet wrote:Hola , Que yo sepa elevo al maximo su adoracion a Aton,(o Aten como querais llamarlo), no a Ra.Ya que Ra es la representacion del sol y Aton es la representacion de los rayos del sol que son los que dan vida a egipto, eso es lo que adoraba el.Asi se ve en los grabados de su reinado en los que se ve un gran sol del que fluyen unos rayos de sol q acaban en manos e incluso con ankhs, lo que indica como les da la vida.
Otra cosa que no tengo muy claro, y es por el lio que los mismos historiadores se arman, es el monoteismo de Akhenaton, pues han encontrado en tumbas de amarna con grabados de isis, nut y osiris, por lo que dicen que quizas no fue tan estricto en su rechazo a otras divinidades.
Saludos, :D
Estoy de acuerdo contigo en lo de que la adoración de Akhenaton era a Aton y no a Ra.
Respecto a los grabados, recuerda que Isis, Osiris, etc habían sido deidades muy conocidas de los egipcios por largo tiempo y no creo que en solo unos años Akhenaton pudiera borrarlas de las creencias populares.
Soy nuevo hoy en estos foros y el tema de Akhenaton me fascina desde 1978.
Armando
"Dijo el cuervo: Nunca Más"
No te preocupes, Inpw, no me importa para nada, es más, acepto completamente el que mucha gente no sea de la misma opinión :D.
En cuanto a que la adoración era únicamente del Aton, tengo que estar, en cierta medida, en desacuerdo. No sé si conocéis los cartuchos con el nombre del Aton que se usaron durante el reinado de Akhenaton. Hubo varias versiones, antes y después del cambio radical que sufrió el propio Akhenaton (vamos, antes y después de la persecución de Amon, que se inició entre los años 6-9 de su reinado). La primera versión era: "Ankh RA-Heru-akhet HAi em ren.ef em Shu neti em Iten", o lo que es lo mismo: " El viviente, Ra-Horakhty, quien se vuelve activo en el Horizonte, en su identidad como Shu que está en el Disco Solar (Aton)". Aquí ya encontramos tres nombres de dioses: Ra-Horakhty, Shu y Aton; que son tres formas de referirse al mismo, vale, pero no deja de nombrarlos.
La última forma varía un poco: "Ankh RA Heqa akheti HAi em akhet en ren.ef em Hait ii em Iten", que traducido es: "El viviente, Ra, gobernante del Horizonte, quien se vuelve activo en el Horizonte, en su identidad como la luz que llega en el Disco Solar". Aquí sigue identificando al Aton con Ra, la verdad, por lo que para mí está más que demostrado que Ra jamás dejó de ser un dios importante dentro del sistema amárnico, o, como mínimo, jamás se le denegó el culto ni se negó su existencia.
En cuanto a que la adoración era únicamente del Aton, tengo que estar, en cierta medida, en desacuerdo. No sé si conocéis los cartuchos con el nombre del Aton que se usaron durante el reinado de Akhenaton. Hubo varias versiones, antes y después del cambio radical que sufrió el propio Akhenaton (vamos, antes y después de la persecución de Amon, que se inició entre los años 6-9 de su reinado). La primera versión era: "Ankh RA-Heru-akhet HAi em ren.ef em Shu neti em Iten", o lo que es lo mismo: " El viviente, Ra-Horakhty, quien se vuelve activo en el Horizonte, en su identidad como Shu que está en el Disco Solar (Aton)". Aquí ya encontramos tres nombres de dioses: Ra-Horakhty, Shu y Aton; que son tres formas de referirse al mismo, vale, pero no deja de nombrarlos.
La última forma varía un poco: "Ankh RA Heqa akheti HAi em akhet en ren.ef em Hait ii em Iten", que traducido es: "El viviente, Ra, gobernante del Horizonte, quien se vuelve activo en el Horizonte, en su identidad como la luz que llega en el Disco Solar". Aquí sigue identificando al Aton con Ra, la verdad, por lo que para mí está más que demostrado que Ra jamás dejó de ser un dios importante dentro del sistema amárnico, o, como mínimo, jamás se le denegó el culto ni se negó su existencia.
El problema con eso que tú dices es que esa primera fórmula es la que utilizaba al inicio de su reinado, cuando todavía el propio Akhenaton seguía rindiendo culto a los dioses de Heliópolis, así que, en cierta medida, tus conclusiones son algo erróneas. En esa época continuaba homenajeando a los demás dioses heliopolitanos y no había iniciado su época más "cerrada".
La traducción del nombre es la realizada por James P. Allen, uno de los más eminentes egiptólogos y traductores que existen actualmente, así que me quedo antes con su traducción, lo siento :D.
La traducción del nombre es la realizada por James P. Allen, uno de los más eminentes egiptólogos y traductores que existen actualmente, así que me quedo antes con su traducción, lo siento :D.
Tengo pendiente contestarte como es debido, Inpw, he estado con problemas de salud bastante serios, así que me desconecté completamente.
Por lo que puedo recordar, en el foro internacional de egiptología de la Universidad de Yale (al que pertenezco) se ha comentado mucho este tema, y creo recordar que era algo que se daba ya como la opción mayoritaria en la actualidad a nivel académico. En Alemania la mayoría cree que sería henoteísmo, en Francia continúan con la corriente monoteísta (pero creen que la religión egipcia siempre fue monoteísta en esencia), en Inglaterra está dividido, y en USA es la idea mayoritaria también. El problema es que ahora no recuerdo exactamente los estudios que se mencionaban, tengo que repasar los archivos de mensajes (que son muchísimos) y podría darte una respuesta más amplia al respecto (cosa que prometo hacer cuando esté completamente recuperada, aunque aún me quedan unos dos o tres meses :P ).
Por lo que puedo recordar, en el foro internacional de egiptología de la Universidad de Yale (al que pertenezco) se ha comentado mucho este tema, y creo recordar que era algo que se daba ya como la opción mayoritaria en la actualidad a nivel académico. En Alemania la mayoría cree que sería henoteísmo, en Francia continúan con la corriente monoteísta (pero creen que la religión egipcia siempre fue monoteísta en esencia), en Inglaterra está dividido, y en USA es la idea mayoritaria también. El problema es que ahora no recuerdo exactamente los estudios que se mencionaban, tengo que repasar los archivos de mensajes (que son muchísimos) y podría darte una respuesta más amplia al respecto (cosa que prometo hacer cuando esté completamente recuperada, aunque aún me quedan unos dos o tres meses :P ).