Saludos.
Según lo expuesto, la interpretación se supone que es de Horapollo, si es que su obra no estaba escrita en Copto y alguien hizo ya en su momento, una traduccion al Griego. Gardiner la utiliza. Para la historia de la música sí es importante saber si F35 es un instrumento musical. Sigo buscando.
Símbolo instrumento musical
Respecto a la posibilidad de un campo semántico común utilizado en Hebreo y en Egipcio sobre la belleza, la bondad, lo agradable y la música, he encontrado lo siguiente.
En la cita sobre Naama, cometí un cierto error, puse que era hermana de Jubal, y según el texto, era hermana de Tubal Cain, según puede consultarse en el libro del Génesis, capítulo 4, versículo 22, y en este enlace:
www.serve.com/carlosp/cainy.htm
Y Zila también dio a luz a Tubal-caín, artífice de toda obra de bronce y de hierro; y la hermana de Tubal-Caín fue Naama.
El tema es que todos eran hermanos, pero solamente por parte de padre, Lamej, y de madre distinta, Ada y Zila.
Esta historia bíblica del Génesis parece que intenta afirmar una genealogía a modo de divinidades humanizadas. Una especie de madres, padres, hijos, hijas, hermanos y hermanas totémicos. Al igual que las creencias egipcias, pero dándoles una vuelta a sus propias creencias, ya que no podía haber más que un solo dios verdadero. Por eso se cree que las atribuciones de creadores de algo a Jubal y Tubal son una especie de transmisión de creencias de divinidades anteriores al judaísmo. De hecho, este pasaje en concreto, se trasmitió al mundo greco-latino bajo la idea de Apolo y Hermes, con su historia sobre el ganado y la lira. Por lo que Namaa, como hermana, era también alguna representación divina.
También se dice en la tradición judía que fue la esposa del mismísimo Noe. Consultado en este enlace. www.ellenwhitebooks.com/comentario/livros.asp?pagina=5
No sé sabe porque se cita a Namaa en el texto del Génesis, pero las vinculaciones en Hebreo de Na{amâh, como agradable, placentero, satisfacción, belleza, melodía, etcetera, parece apuntar en la línea de la similitud con Hathor, Afrodita, Venus, ....
Consultado en este enlace:
http://www.bibliaonline.net/scripts/bib ... ol&lang=AR
En otros capítulos de la biblia, como 1º de los Reyes 14:31 se dice: Y durmió Roboam con sus padres, y fué sepultado con sus padres en la ciudad de David. El nombre de su madre fué Naama, Ammonita. Y reinó en su lugar Abiam su hijo.
Se cita este nombre y también se dice, en este caso, que la persona llamada Namaa, era ammonita. Por lo que pudiera sospecharse que este nombre también lo era. La lengua ammonita era una de las seis lenguas principales cananeas.
Según lo consultado en este enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_sem%C3%ADticas
Las lenguas moabita, edomita y ammonita se hablaron en el área en torno al Jordán; de estas lenguas existen sólo unas pocas inscripciones de la primera mitad del primer milenio adne.
El caso del hebreo es bastante peculiar. La primera inscripción conocida en esta lengua data del año 925 adne, y muchos de los libros de la biblia están escritos en dicha lengua.
En la cita sobre Naama, cometí un cierto error, puse que era hermana de Jubal, y según el texto, era hermana de Tubal Cain, según puede consultarse en el libro del Génesis, capítulo 4, versículo 22, y en este enlace:
www.serve.com/carlosp/cainy.htm
Y Zila también dio a luz a Tubal-caín, artífice de toda obra de bronce y de hierro; y la hermana de Tubal-Caín fue Naama.
El tema es que todos eran hermanos, pero solamente por parte de padre, Lamej, y de madre distinta, Ada y Zila.
Esta historia bíblica del Génesis parece que intenta afirmar una genealogía a modo de divinidades humanizadas. Una especie de madres, padres, hijos, hijas, hermanos y hermanas totémicos. Al igual que las creencias egipcias, pero dándoles una vuelta a sus propias creencias, ya que no podía haber más que un solo dios verdadero. Por eso se cree que las atribuciones de creadores de algo a Jubal y Tubal son una especie de transmisión de creencias de divinidades anteriores al judaísmo. De hecho, este pasaje en concreto, se trasmitió al mundo greco-latino bajo la idea de Apolo y Hermes, con su historia sobre el ganado y la lira. Por lo que Namaa, como hermana, era también alguna representación divina.
También se dice en la tradición judía que fue la esposa del mismísimo Noe. Consultado en este enlace. www.ellenwhitebooks.com/comentario/livros.asp?pagina=5
No sé sabe porque se cita a Namaa en el texto del Génesis, pero las vinculaciones en Hebreo de Na{amâh, como agradable, placentero, satisfacción, belleza, melodía, etcetera, parece apuntar en la línea de la similitud con Hathor, Afrodita, Venus, ....
Consultado en este enlace:
http://www.bibliaonline.net/scripts/bib ... ol&lang=AR
En otros capítulos de la biblia, como 1º de los Reyes 14:31 se dice: Y durmió Roboam con sus padres, y fué sepultado con sus padres en la ciudad de David. El nombre de su madre fué Naama, Ammonita. Y reinó en su lugar Abiam su hijo.
Se cita este nombre y también se dice, en este caso, que la persona llamada Namaa, era ammonita. Por lo que pudiera sospecharse que este nombre también lo era. La lengua ammonita era una de las seis lenguas principales cananeas.
Según lo consultado en este enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_sem%C3%ADticas
Las lenguas moabita, edomita y ammonita se hablaron en el área en torno al Jordán; de estas lenguas existen sólo unas pocas inscripciones de la primera mitad del primer milenio adne.
El caso del hebreo es bastante peculiar. La primera inscripción conocida en esta lengua data del año 925 adne, y muchos de los libros de la biblia están escritos en dicha lengua.
Por otro lado, respecto al vocablo shema. He encontrado lo siguiente que puede relacionarlo con un campo semántico utilizado en Egipto, cantar, oir o escuchar.
Resulta que este vocablo en Hebreo hace referencia a escuchar, y en el mundo judío es muy importante, ya que con esta palabra comienzan una serie de versos bíblicos citados en el libro de Deuteronomio, donde se repasan los famosos diez mandamientos, en el capítulo 6. versículo 5, que para los judíos son de obligatoria recitación dos veces al día, por la mañana y al acostarse.
Curiosamente la recitación de estos versos conlleva una especie de melodía o cantar. Puede escucharse en este enlace:
www.jewfaq.org/prayer/shema.htm
Sh'ma Yisrael Adonai Elohaynu Adonai Echad.
Hear, Israel, the Lord is our God, the Lord is One.
Escucha, Israel, el señor es nuestro dios, el señor es uno solo.
Más información en este enlace.
http://es.wikipedia.org/wiki/Shem%C3%A1_Israel
Shemá Israel es considerada la oración más solemne de la religión judía, en la que se plasma la esencia misma de la creencia monoteísta. La plegaria aparece en el quinto y último libro de la Torá, el Libro de Deuteronomio, y reza: "Oye, Israel, Adonai es nuestro Dios, Adonai es Uno" (שְׁמַע יִשְׂרָאֵל, ה' אֱלֹהֵינוּ, ה' אֶחָד; Shemá Israel, Adonai Eloheinu, Adonai Ejad;
Los creyentes la recitan dos veces por día, en las oraciones de la madrugada y del atardecer. Asimismo, Shemá Israel es el último rezo en boca de un judío antes de morir, y como tal fueron las últimas palabras de millones de judíos creyentes, antes de ser exterminados en el Holocausto.
Resulta que este vocablo en Hebreo hace referencia a escuchar, y en el mundo judío es muy importante, ya que con esta palabra comienzan una serie de versos bíblicos citados en el libro de Deuteronomio, donde se repasan los famosos diez mandamientos, en el capítulo 6. versículo 5, que para los judíos son de obligatoria recitación dos veces al día, por la mañana y al acostarse.
Curiosamente la recitación de estos versos conlleva una especie de melodía o cantar. Puede escucharse en este enlace:
www.jewfaq.org/prayer/shema.htm
Sh'ma Yisrael Adonai Elohaynu Adonai Echad.
Hear, Israel, the Lord is our God, the Lord is One.
Escucha, Israel, el señor es nuestro dios, el señor es uno solo.
Más información en este enlace.
http://es.wikipedia.org/wiki/Shem%C3%A1_Israel
Shemá Israel es considerada la oración más solemne de la religión judía, en la que se plasma la esencia misma de la creencia monoteísta. La plegaria aparece en el quinto y último libro de la Torá, el Libro de Deuteronomio, y reza: "Oye, Israel, Adonai es nuestro Dios, Adonai es Uno" (שְׁמַע יִשְׂרָאֵל, ה' אֱלֹהֵינוּ, ה' אֶחָד; Shemá Israel, Adonai Eloheinu, Adonai Ejad;
Los creyentes la recitan dos veces por día, en las oraciones de la madrugada y del atardecer. Asimismo, Shemá Israel es el último rezo en boca de un judío antes de morir, y como tal fueron las últimas palabras de millones de judíos creyentes, antes de ser exterminados en el Holocausto.
Buenas.
Con el ánimo de documentar la posible aparición de instrumentistas y de instrumentos como el que traemos entre manos, os envío la datación de las imágenes que envié, según los datos que pude consultar. Curiosamente, todas parecen provenir de una misma época, la dinastía 18.
La primera imagen es un detalle de la tumba de Nebamun, en Saqqara. Imperio Nuevo, dinastía 18, 1550 –1295 adne.
La segunda imagen pertenece a un detalle de un mural babilónico conservado en el Louvre, datado en el siglo 12 adne.
La tercera imagen es un detalle de la tumba de Rejmerire. Imperio Nuevo, dinastía 18, 1550 –1295 adne.
La cuarta imagen es un detalle de una tumba de Heliopolis. Imperio Nuevo, dinastía 18, 1550 –1295 adne.
La quinta es un detalle de la tumba de Nebamun, en Saqqara. Imperio Nuevo, dinastía 18, 1550 –1295 adne.
Según los datos consultados en estos enlaces:
http://bbecq.free.fr/EGYMUSIC/Page_15x. ... 4E161332C1
http://bbecq.free.fr/EGYMUSIC/Page_36x. ... D152222441
Parece ser que instrumentos de la tipología que muestran las imágenes pueden encontrarse hace 2500 adne, en una tablilla en la ciudad mesopotámica de Nippour, ciudad Santa de los sumerios, aunque es de suponer que estos instrumentos aparecen después de un largo proceso de desarrollo. Con lo que el instrumento parece que es anterior a la aparición del símbolo F35, aunque los datos no se encuentren directamente en Egipto.
Por ahora, parece que el nombre del primer músico egipcio que tocaba un instrumento cordófono de las características referidas, se llamaba Amenethet. Fue durante el Imperio Nuevo. Otro instrumentista sería Harmosis, que vivió en Tebhas, bajo el reinado de Hatchepsoup 1479 -?1458. En su tumba, en Luxor, se encontró un instrumento casi perfectamente conservado, está en el museo de El Cairo. Por último, otro instrumentista de la misma época sería Pedekons.
El instrumento conservado llevaba una piel como tapa superior, rajada por 8 sitios por donde se pasa entrelazado el mástil para sujetarlo, tensar y trasmitir la vibración, es el mismo sistema que se ve en los grabados de algunas harpas. Un botón o cordal con relieves, y tres surcos, aguantaban por las tres cuerdas de tripa. Parece que las cuerdas pasaban sobre un puente, “Sillet”, hacia la parte superior donde se ataban envueltas en tela doble seis veces, dejando la tela colgante. Cada cuerda tiene su propio nudo, pero las todas pasan por debajo de la primera.
Todos estos detalles concuerdan sin problema ninguno con la iconografía del símbolo F35 y las imágenes mostradas. Pero según estos datos hay un detalle a tener en cuenta, parece que no usaban una clavija atravesando el mástil, o clavijero, para tensar las cuerdas sino que las ataban, sistema utilizado en otros instrumentos de cuerda. Aunque veces se ponía en el mástil, o clavijero, un pequeño trozo de madera sobre el que dar vueltas a las cuerdas para tensarlas. Quizá este sea el detalle de la parte superior de posible instrumento que quizás refleje el símbolo F35.
Si alguien encuentra más datos serán bienvenidos.
Con el ánimo de documentar la posible aparición de instrumentistas y de instrumentos como el que traemos entre manos, os envío la datación de las imágenes que envié, según los datos que pude consultar. Curiosamente, todas parecen provenir de una misma época, la dinastía 18.
La primera imagen es un detalle de la tumba de Nebamun, en Saqqara. Imperio Nuevo, dinastía 18, 1550 –1295 adne.
La segunda imagen pertenece a un detalle de un mural babilónico conservado en el Louvre, datado en el siglo 12 adne.
La tercera imagen es un detalle de la tumba de Rejmerire. Imperio Nuevo, dinastía 18, 1550 –1295 adne.
La cuarta imagen es un detalle de una tumba de Heliopolis. Imperio Nuevo, dinastía 18, 1550 –1295 adne.
La quinta es un detalle de la tumba de Nebamun, en Saqqara. Imperio Nuevo, dinastía 18, 1550 –1295 adne.
Según los datos consultados en estos enlaces:
http://bbecq.free.fr/EGYMUSIC/Page_15x. ... 4E161332C1
http://bbecq.free.fr/EGYMUSIC/Page_36x. ... D152222441
Parece ser que instrumentos de la tipología que muestran las imágenes pueden encontrarse hace 2500 adne, en una tablilla en la ciudad mesopotámica de Nippour, ciudad Santa de los sumerios, aunque es de suponer que estos instrumentos aparecen después de un largo proceso de desarrollo. Con lo que el instrumento parece que es anterior a la aparición del símbolo F35, aunque los datos no se encuentren directamente en Egipto.
Por ahora, parece que el nombre del primer músico egipcio que tocaba un instrumento cordófono de las características referidas, se llamaba Amenethet. Fue durante el Imperio Nuevo. Otro instrumentista sería Harmosis, que vivió en Tebhas, bajo el reinado de Hatchepsoup 1479 -?1458. En su tumba, en Luxor, se encontró un instrumento casi perfectamente conservado, está en el museo de El Cairo. Por último, otro instrumentista de la misma época sería Pedekons.
El instrumento conservado llevaba una piel como tapa superior, rajada por 8 sitios por donde se pasa entrelazado el mástil para sujetarlo, tensar y trasmitir la vibración, es el mismo sistema que se ve en los grabados de algunas harpas. Un botón o cordal con relieves, y tres surcos, aguantaban por las tres cuerdas de tripa. Parece que las cuerdas pasaban sobre un puente, “Sillet”, hacia la parte superior donde se ataban envueltas en tela doble seis veces, dejando la tela colgante. Cada cuerda tiene su propio nudo, pero las todas pasan por debajo de la primera.
Todos estos detalles concuerdan sin problema ninguno con la iconografía del símbolo F35 y las imágenes mostradas. Pero según estos datos hay un detalle a tener en cuenta, parece que no usaban una clavija atravesando el mástil, o clavijero, para tensar las cuerdas sino que las ataban, sistema utilizado en otros instrumentos de cuerda. Aunque veces se ponía en el mástil, o clavijero, un pequeño trozo de madera sobre el que dar vueltas a las cuerdas para tensarlas. Quizá este sea el detalle de la parte superior de posible instrumento que quizás refleje el símbolo F35.
Si alguien encuentra más datos serán bienvenidos.
Saludos.
Acabo de encontrar este enlace que os recomiendo fervorosamente:
http://213.132.220.88/CCER/apps/hiero/hiero.html
En aparecen una lista muy actualizada, del 2000, de signos jeroglíficos. Curiosamente aparece un F35A, y curiosamente no lleva la posible clavija en caso de que sea el instrumento musical referenciado.
Afortunadamente en el apartado a la música, aparecen más símbolos relacionados con instrumentos musicales.
Acabo de encontrar este enlace que os recomiendo fervorosamente:
http://213.132.220.88/CCER/apps/hiero/hiero.html
En aparecen una lista muy actualizada, del 2000, de signos jeroglíficos. Curiosamente aparece un F35A, y curiosamente no lleva la posible clavija en caso de que sea el instrumento musical referenciado.
Afortunadamente en el apartado a la música, aparecen más símbolos relacionados con instrumentos musicales.