No te preocupes Ahmed, se te entiende perfectamente.
Muchas gracias por tu opinión sobre el tema, creo que somos mayoría los que pensamos igual.
¿Existio el Juego del Senet?
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NEFERPAULA
- Docto en Egiptología
- Posts: 1287
- Joined: 05 Aug 2009, 15:55
Re: ¿Existio el Juego del Senet?
Hola
Bienvenido Ahmed,gracias por la aclaracion,que era simbolico en las tumbas eso queda mas o menos claro,pero la duda viene si se jugaba en la realidad.
Bueno menos mal,porque el otro dia sali loca de la conferencia,cuando dijeron que el juego del senet no existio y que se le daba el nombre al tablero y lo que es el juego era un ancestro del ajedrez
,por dios,porque si nos fijamos en las casillas,como el que he puesto de Tut,nos damos cuenta que no es ni parecido,es como si decimos que el parchis y las damas son juegos parecidos por el simple hecho de ser los dos juego de tablero.Ya se que he empezado este tema con la duda de la existencia del senet,pero por lo que veo toda la conferencia en si ha sido un desproposito,con todos mis respetos hacia el ajedrez.
Saludos
Bienvenido Ahmed,gracias por la aclaracion,que era simbolico en las tumbas eso queda mas o menos claro,pero la duda viene si se jugaba en la realidad.
Bueno menos mal,porque el otro dia sali loca de la conferencia,cuando dijeron que el juego del senet no existio y que se le daba el nombre al tablero y lo que es el juego era un ancestro del ajedrez
,por dios,porque si nos fijamos en las casillas,como el que he puesto de Tut,nos damos cuenta que no es ni parecido,es como si decimos que el parchis y las damas son juegos parecidos por el simple hecho de ser los dos juego de tablero.Ya se que he empezado este tema con la duda de la existencia del senet,pero por lo que veo toda la conferencia en si ha sido un desproposito,con todos mis respetos hacia el ajedrez.Saludos
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kaukarelda
- Docto en Egiptología
- Posts: 508
- Joined: 09 Aug 2008, 15:48
Re: ¿Existio el Juego del Senet?
Leyendo vuestros posts creo que nadie ha hablado del "juego de las 20 casillas".
Dicho juego es uno de los más difundidos y conocidos de todo el Próximo Oriente, e incluso creo que el senet es una derivacion del mismo.
Seguramente conozcais el tablero del juego real de Ur, aquel que encontró Woolley en las tumbas reales de Ur
http://es.wikipedia.org/wiki/Juego_Real_de_Ur
Pues bien, dicho "tablero" ( y lo pongo entre comillas, porque no solo se han hallado tableros, sino también huellas mismas en el suelo de dicho juego) también aparece en Egipto, donde es definido, erróneamente en los documentos egiptológicos como “tiau” (ladrones), pero podemos pensar igualmente que este juego, sin duda alguna importado del Este hacia Egipto, era llamado aseb, una palabra probablemente de origen babilonio. Se trata del juego más expandido y popular en la antigüedad pre-clásica siendo los primeros ejemplares se encontraron en un taller excavado en Siria, y que databa de aproximadamente el 3300 a. C.; los descubrimientos aislados de Iran, probablemente también Pakistán y sobre todo en Ur datan del 2600 a. C., con lo cual vemos que este juego, ya estaba con anterioridad. Luego ya tenemos otros hallazgos que datan del 2000 a. C., lo que demuestra que dicho juego ha sido practicado en todo Próximo Oriente en la antigüedad.
Sin embargo, como en todos los juegos, éste también ha sufrido una ligera evolución a lo largo del tiempo; el número de las casillas no varía nunca, siempre se mantienen las 20, pero sí que cambia un poco la disposición de las mismas, transformándose en una fila central de 12 casillas . Los ejemplos de este tipo de tablero han sido encontrados en Próximo Oriente (Iraq, Iran, Siria, Jordania, Líbano, Israel) y en Egipto sobre el 1600 a. C. donde este juego se combina con el senet local y se transforma, provisto además de un cajón para los dados y las piezas.
Pero he descrito al "juego de las 20 casillas", no al senet. Pero es imposible no ver algunas similitudes entre ambos, la primera y más llamativa de todas es que el número de casillas (20) se mantiene.
Quien sabe, lo mismo eran variaciones de un mismo juego.
Respecto a la teoría de que es el origen del ajedrez...(que por otro lado es el tema de debate) no lo veo muy claro, tampoco he estudiado mucho sobre el tema, aunque tengo un par de articulos por aqui que tratan sobre ello. Por otro lado, no se si en dicha conferencia nombraron a este juego que he expuesto yo, tan importante en Oriente Próximo (no hay mas que ver con qué cuidadosa fabricación está hecho el de la tumba real), como el senet en Egipto.
Dicho juego es uno de los más difundidos y conocidos de todo el Próximo Oriente, e incluso creo que el senet es una derivacion del mismo.
Seguramente conozcais el tablero del juego real de Ur, aquel que encontró Woolley en las tumbas reales de Ur
http://es.wikipedia.org/wiki/Juego_Real_de_Ur
Pues bien, dicho "tablero" ( y lo pongo entre comillas, porque no solo se han hallado tableros, sino también huellas mismas en el suelo de dicho juego) también aparece en Egipto, donde es definido, erróneamente en los documentos egiptológicos como “tiau” (ladrones), pero podemos pensar igualmente que este juego, sin duda alguna importado del Este hacia Egipto, era llamado aseb, una palabra probablemente de origen babilonio. Se trata del juego más expandido y popular en la antigüedad pre-clásica siendo los primeros ejemplares se encontraron en un taller excavado en Siria, y que databa de aproximadamente el 3300 a. C.; los descubrimientos aislados de Iran, probablemente también Pakistán y sobre todo en Ur datan del 2600 a. C., con lo cual vemos que este juego, ya estaba con anterioridad. Luego ya tenemos otros hallazgos que datan del 2000 a. C., lo que demuestra que dicho juego ha sido practicado en todo Próximo Oriente en la antigüedad.
Sin embargo, como en todos los juegos, éste también ha sufrido una ligera evolución a lo largo del tiempo; el número de las casillas no varía nunca, siempre se mantienen las 20, pero sí que cambia un poco la disposición de las mismas, transformándose en una fila central de 12 casillas . Los ejemplos de este tipo de tablero han sido encontrados en Próximo Oriente (Iraq, Iran, Siria, Jordania, Líbano, Israel) y en Egipto sobre el 1600 a. C. donde este juego se combina con el senet local y se transforma, provisto además de un cajón para los dados y las piezas.
Pero he descrito al "juego de las 20 casillas", no al senet. Pero es imposible no ver algunas similitudes entre ambos, la primera y más llamativa de todas es que el número de casillas (20) se mantiene.
Quien sabe, lo mismo eran variaciones de un mismo juego.
Respecto a la teoría de que es el origen del ajedrez...(que por otro lado es el tema de debate) no lo veo muy claro, tampoco he estudiado mucho sobre el tema, aunque tengo un par de articulos por aqui que tratan sobre ello. Por otro lado, no se si en dicha conferencia nombraron a este juego que he expuesto yo, tan importante en Oriente Próximo (no hay mas que ver con qué cuidadosa fabricación está hecho el de la tumba real), como el senet en Egipto.