Hojas de coca en momias egipcias

[Djoser]

Pero,Santo Tomás existió?...


En serio! Creo que hay muchas cosas para investigar y saber sobre el pasado, y dentro de ellas está la comunicación y comercio prehistórico que definitivamente existió; de eso no me queda duda pero las pruebas a veces son insuficientes..

No es un tema de fé, existen los relatos de viajantes de ultramar que trajeron comprensión y maravillas, además de los relatos de Herodoto de países más allá de Persia, y de Egipto, más alla de Asia que le llegaron por relatos de navegantes, todas esas cosas nos cuentan algo, pero lamentablemente esas pruebas son tan difíciles de comprobar y encontrar......

Claro Julian. Ademas busquen POR FAVOR sobre la FUENTE MAGNA y van a tener un atisbo mas de atencion sobre este post...hay veces que las cosas no son racionales, pero ello no implica FALSEDAD

[Djoser]

¿Porque no? Pues porque para creer se necesitan pruebas, tangibles, veraces, contrastadas y serias.

Con lo anteior puedo creer cualquier cosa, sin ello ... no, solo puedo especular, pq eso es gratis y facil.

Siempre he dicho que soy como Santo Tomas, o toco o no creo, asi que ... eso, pruebas serias y cientificas y yo creeeré lo que sea menester, mientras tanto lo demás me parecen solo elucubraciones, con mayor o menor base, pero elucubraciones sin mas hasta que se prueben. Por que la fe ... la dejo para otras cosas.

Con ustedes LA FUENTE MAGNA EN BOLIVIA cuenco con escritura SUMERIA Y SEMITICA...¿que hacemos? El lugar fue declarado por la academia francesa, asi, sin mas, como completo de falsedad, y todo lo que salga de ahi sera falso...asi...sin mas...yo lo pongo pero me parece que no les interesara para nada



En 1960, en Bolivia, una excavación arqueológica descubrió un cuenco muy particular.
Dicho objeto fue guardado en un museo, hasta que en el año 2000, veinte años después, un equipo de Discovery Channel arribó a Bolivia para filmar un documental llamado “La Atlántida en los Andes”, Y entonces fue que descubrieron con asombro que dicho cuenco estaba grabado con ESCRITURA CUNEIFORME, la misma que utilizaban los antiguos sumerios, considerada las más antigua civilización de la historia…



ESTE DESCUBRIMIENTO, BUATIZADO POR LOS ARQUEOLOGOS COMO “FUENTE MAGNA”, PUEDE REESCRIBIR TODA LA HISTORIA CONOCIDA HASTA HOY.
Algunos renombrados investigadores habían planteado en su momento la hipótesis de que primitivos barcos de caña hubiesen salido de Bolivia, HACE 10.000 AÑOS, a través del Río de la Plata, cruzado el Océano Atlántico, rodear el cabo Buena Esperanza (Sudáfrica) y vía el Océano Indico entrar al golfo Pérsico y al mar Rojo para fundar las civilizaciones de la Mesopotamia y Egipto. Como no contaban con evidencia física para fundamentar esto, los acusaron de simples fabuladores.



PERO A PARTIR DE ESTE DESCUBRIMIENTO sus hipótesis pueden convertirse en realidad: estos investigadores también han descubierto en su momento que:
- Los sistemas de medidas de las primeras civilizaciones (codos, manos, yardas, etc, que se utilizaron para construir, por ejemplo, monumentos como las pirámides egipcias) serían originarios de una cultura “perdida” originaria de Perú y Bolivia.
- Los barcos de los sumerios eran de caña, IGUALES A LOS BARCOS bolivianos de aquel entonces.
- EN LA CIUDAD DE CARAL, EN EL PERU, SE HAN DESCUBIERTO RECIENTEMENTE PIRAMIDES QUE DATAN DEL 2600 A. C., PREVIAS A LAS PIRAMIDES EGIPCIAS.
- Y SE HAN DESCUBIERTO MOMIAS EN CHILE, QUE DATAN DE 8000 AÑOS ANTES DE CRISTO ¡MAS VIEJAS QUE LAS MOMIAS EGIPCIAS!
- Por otra parte, se han hallado vestigios de coca en momias egipcias.
- Un científico boliviano ha demostrado que el aymará es un lenguaje de “computadora” ideal que facilita la traducción de un idioma a otro. También se demostró que el dios sumerio del mar, llamado ENKI, deriva del inca, que significa GRAN SEÑOR. Y se descubrió evidencia lingüística que demuestra una conexión entre las lenguas aymará y sumeria.
Esto demostraría que no solo había escritura en la antigua Sudamérica, sino que además desbarata la afirmación de que en Bolivia no existió civilización alguna sino hasta el 1200 A. C.

[NANCYKAT]

O sea, Djoser, que lo que estos científicos tratan de decirnos es que las primeras manifestaciones culturales aparecieron en América y de ahí se difundieron en el norte de Africa y Mesopotamia. Por lo tanto volvemos en cierto modo a la teoría de que los egipcios recibieron sus conocimientos desde afuera.-

Sin embargo todos los estudios modernos apuntan a que si bien hubo intercambios comerciales, cada civilización evolucionó por separado, siendo difícil establecer cuál fué primero y cuál fué después. En todo caso se han descubierto protoescrituras en Europa de 8.000 años de antigüedad y cada vez vamos atrás en el tiempo. ¡qué haremos frente a cada descubrimiento! Tendremos que decir que la cuna de la civilización estuvo en ese lugar y no en el que creíamos hace 5 años?

Como dije antes, no descarto que alguien pueda haber cruzado el océano. Pero también creo que hay un patrón genético en nuestra especie que determina ciertas manifestaciones culturales. En biología se llama "convergencia", en arqueología no tiene nombre, pero es lo que explica que en lugares apartados geográficamente entre sí y entre los que aparentemente no hubo ningún contacto, se construyan monumentos similares como las pirámides, o se considere que el perro es el animal que acompaña el alma de los difuntos al más allá o que incluso ciertas manifestaciones del lenguaje se parezcan.-

[Víctor Rivas]

Hola a todos:

Creo que estamos mezclando conceptos y creando confusión donde no existe. Me gustaría saber porque tenemos esta tendencia a equiparar, lugares, cosas y situaciones de épocas diferentes como una misma.

Djoser, intenta centrar un poco el debate sobre la temática del foro, pues no se puede entender una línea argumental basada en la mezcla de conceptos y civilizaciones. Una pelota de fútbol y una pelota de golf tienen en común que son redondas, pero ni sirven para lo mismo ni se utilizan de la misma manera, lo mismo sucede con las pirámides, las de Egipto se basan en un concepto y las otras pirámides como las de Perú en otro bien diferente, y no porque tengan la misma forma y las llamemos igual podemos equipararlas.

Lo mismo digo para temas como la Atlántida, la escritura cuneiforme y todos los conceptos sudamericanos que nada tienen que ver con Egipto y que están fuera de lugar. Sería conveniente repasar un poco las normas que rigen este foro antes de embarcarnos en más temas que se alejan de la lógica científica, lógica que no admite divagaciones sin fundamento y que requiere de pruebas antes de emitir opiniones tan poco reflexivas.

Un saludo

[Sinuhe]

PERO A PARTIR DE ESTE DESCUBRIMIENTO sus hipótesis pueden convertirse en realidad: estos investigadores también han descubierto en su momento que:
- Los sistemas de medidas de las primeras civilizaciones (codos, manos, yardas, etc, que se utilizaron para construir, por ejemplo, monumentos como las pirámides egipcias) serían originarios de una cultura “perdida” originaria de Perú y Bolivia.
- Los barcos de los sumerios eran de caña, IGUALES A LOS BARCOS bolivianos de aquel entonces.
- EN LA CIUDAD DE CARAL, EN EL PERU, SE HAN DESCUBIERTO RECIENTEMENTE PIRAMIDES QUE DATAN DEL 2600 A. C., PREVIAS A LAS PIRAMIDES EGIPCIAS.
- Y SE HAN DESCUBIERTO MOMIAS EN CHILE, QUE DATAN DE 8000 AÑOS ANTES DE CRISTO ¡MAS VIEJAS QUE LAS MOMIAS EGIPCIAS!
- Por otra parte, se han hallado vestigios de coca en momias egipcias.
- Un científico boliviano ha demostrado que el aymará es un lenguaje de “computadora” ideal que facilita la traducción de un idioma a otro. También se demostró que el dios sumerio del mar, llamado ENKI, deriva del inca, que significa GRAN SEÑOR. Y se descubrió evidencia lingüística que demuestra una conexión entre las lenguas aymará y sumeria.
Esto demostraría que no solo había escritura en la antigua Sudamérica, sino que además desbarata la afirmación de que en Bolivia no existió civilización alguna sino hasta el 1200 A. C.

No pretendo desmerecer a las civilizaciones precolombinas sudamericanas, que han tenido logros destacados, pero la hipótesis de que las civilizaciones egipcia y sumeria hayan sido fundadas por emigrantes sudamericanos no me convence por las siguientes razones.

1- Me resulta extraño que estos los emigrantes, al poco tiempo de desembarcar en el valle del Nilo o entre los rios Tigris y Eufrates, hubieran creado sistemas de escritura, mientras que sus parientes que quedaron en Sudamérica y los descendientes de estos no desarrollaron escritura alguna. Los quipos o nudos de los incas eran un sistema de contabilidad, pero no una escritura. No servian para preservar textos religiosos o científicos, este tipo de conocimientos los transmitian de forma oral.

2- Thor Heyerdall demostró con las embarcaciones Ra I y Ra II que una barca hecha de papiros podía realizar una travesía a través del Atlántico. La Ra I se desintegró en aguas del Caribe, Heyerdhal atribuyó el percance a su falta de experiencia para trenzar el papiro y para construir la Ra II reclutó un equipo de gente del lago Titicaca, cuya técnica para trabajar la totora era similar a la usada por los egipcios con el papiro. Suponiendo que los egipcios hubiesen heredado su método de construir barcos de papiro de antepasados sudamericanos ¿por qué los antiguos sudamericanos no fabricaban "papel" con la totora con el mismo método empleado por los egipcios con el papiro?.

3- Las momias sudamericanas son de origen natural, cadaveres expuestos a condiciones de clima y suelo específicas que favorecen su conservación. Algunas momias egipcias son momias naturales, pero lo que entendemos como momia egipcia es el resultado de la manipulación humana y una técnica artificial.

Nota: que las barcas de Heyerdall hayan podido atravezar el Atlantico prueba que tales viajes eran posibles si los egipcios hubieran querido hacerlos, pero no demuestra que tales viajes se hayan relaizado realmente. Por poner un ejemplo, los griegos contemporaneos de Arquímedes ya construían máquinas de vapor y tenían la Revolución Industrial al alcance de la mano, pero se limitaron a aplicar esos conocimientos para construir jugetes para diversión de los reyes y tiranos. No lo aplicaron a la industria porque consideraban que darle un uso práctico a sus descubrimientos los rebajaba al nivel de los artesanos, Arquimedes accedió a aplicar su ciencia contra los romanos porque era un servicio patriótico a su ciudad que no lo desacreditaba en la comunidad científica. En el caso de los egipcios, tenían los medios para hacer esos viajes marítimos, pero les faltaba el espíritu aventurero que tenían los griegos y los fenicios.